El Bayern, en intercambio de ideas con los expertos

Un año de “Roja contra el racismo”: ¿cómo puede el Bayern seguir desarrollando su iniciativa? El presidente Herbert Hainer intercambió ideas con los expertos Jennifer Danquah y Sascha Chaimowicz, así como con Viviane Asseyi, Serge Gnabry y Demond Greene. Un diálogo abierto, autocrítico, orientado al aprendizaje y constructivo.

Sascha Chaimowicz: Ustedes son entrenadores y deportistas populares. ¿Qué experiencia han tenido en su vida con el racismo?
Asseyi: "Gracias a Dios, nunca antes me enfrenté personalmente a este tema. Pero conozco a muchos a los que les ha pasado. No le deseo a nadie una situación así. Mi actitud es que, por supuesto, cada persona es diferente, pero todos somos personas. Creo que cualquiera puede ayudar a cualquiera. No podemos cambiar a todas las personas, pero podemos hacer muchas cosas para lograr un cambio en la sociedad, para cambiar la mentalidad y las actitudes de las personas".

Greene: "Personalmente, afortunadamente, no he tenido ninguna experiencia al respecto hasta ahora, al menos no en la cancha de baloncesto. Sin embargo, en privado, tengo una historia que me sigue preocupando: hace 20 años, una vez en una calle peatonal, un niño de unos seis o siete años le dijo a su madre: 'Mira, es un negro'. Estaba tan desconcertado en ese momento que no pude reaccionar. A menudo, el racismo viene de los padres, y creo que hay que combatirlo, por ejemplo, en las escuelas y en los clubes deportivos".

Gnabry: "Esto es interesante porque yo, personalmente, tuve algunas experiencias negativas en mi juventud, pero no dejé que eso me afectara en ese momento. Con el paso de los años, uno se vuelve más consciente de la cuestión del racismo. Cuando Leroy Sané e Ilkay Gündogan fueron insultados en nuestro partido internacional contra Serbia, nos afectó como equipo y me afectó mucho. Creo que siempre es útil cuando la gente trata de ponerse en la situación de la persona afectada, y entonces uno se da cuenta de lo cerca que está de la otra persona. Más cerca de lo que muchos piensan".

Chaimowicz: Sra. Danquah, hay personas que se preguntan qué se les permite decir y qué no. ¿Dónde comienza el racismo?
Danquah: "Existen diferentes niveles de racismo: el estructural, el institucional y el individual, que también describe lo que se llama racismo cotidiano. La pregunta: '¿De dónde eres?' O el cumplido a una persona negra 'Hablas bien alemán' son ejemplos de la vida cotidiana: el cumplido mencionado sugiere que los negros no pueden ser al mismo tiempo alemanes y, por lo tanto, no dominar el idioma alemán sin errores. También existen diferentes grados de actos racistas. Sin duda, un grado diferente al de preguntarse de dónde viene alguien en determinadas situaciones. Pero ambas están en la misma estructura".

Hainer: "Me gustaría profundizar más: cuando le pregunto a alguien de dónde viene, estoy sinceramente interesado en la persona y en su orígen".

Danquah: "De hecho, el contexto de esta cuestión siempre es importante. Si llevamos mucho tiempo hablando y ella encaja en el intercambio, puede que esté bien. Pero si es la primera pregunta, es diferente. ¿Cuál es el árbol genealógico que hay que encontrar aquí, y por qué?"

Chaimowicz: Sr. Hainer, algunos creen que los deportistas deben concentrarse en su deporte en lugar de posicionarse políticamente. Como presidente, ¿cómo ve a sus deportistas expresarse públicamente sobre este tema?
Hainer: "Lo encuentro ejemplar e importante. Desgraciadamente, el racismo está aumentando en nuestra sociedad, algo que no comprendo. Con 'Roja contra el Racismo' y con esta mesa redonda queremos crear conciencia en nuestra sociedad y demostrar las que, ante todo, todas las personas son iguales. Creo que es estupendo que nuestros deportistas tengan el valor de expresarse y les estoy muy agradecido por ello".

Chaimowicz: Sra. Asseyi, Usted creció en Francia y vino a Alemania el verano pasado. ¿Se habla del racismo de manera diferente allí que aquí?
Asseyi: "En mi opinión, es una gran diferencia que los alemanes hablen más sobre este tema. En Francia también hay campañas, pero a menudo sólo cuando se ha hecho algo en ese sentido. En Alemania se habla más constantemente de ello. Creo que eso es bueno, porque si no se habla de algo, se nos olvidará. Un diálgo como este es un buen ejemplo para establecer el tema en las mentes. El Bayern es un gran ejemplo para todos los clubes de todo el mundo".

Chaimowicz: Señor Hainer, ¿tal iniciativa proviene de la historia del FC Bayern?
Hainer: "Sí, absolutamente. Creo que esta lucha contra el racismo y la discriminación tiene que estar en nuestro ADN. Tuvimos dos presidentes en los primeros tiempos del club, una vez con Angelo Knorr, que era homosexual y por tanto también perseguido y estigmatizado y al final también murió por ello. Fue el predecesor de Kurt Landauer. Kurt Landauer era de ascendencia judía, sin duda uno de los presidentes más característicos que hemos tenido y que hizo grande al club, que también tuvo que huir durante la época nazi, y cuando Viviane acaba de mencionar que hablamos más de esto en Alemania, creo que también está relacionado con nuestro pasado, y eso también es correcto: que concienciemos cada día para que no vuelva a ocurrir algo así. A lo que ocurrió con los dos presidentes de nuestro club, y también lo que ocurrió en Alemania durante la época nazi. Y sí, para responder finalmente a la pregunta: creo que el Bayern tiene una responsabilidad especial para afrontar este tema.

Chaimowicz: ¿Cuáles son sus objetivos con “Roja contra el racismo”?
Hainer: "Queremos crear una actitud en las personas que haga que muchos de los aspectos que la señora Danquah acaba de mencionar sean aún más conscientes, en el club, en nuestros fans y en la sociedad en general. No se deben tolerar las exclusiones".

Chaimowicz: Sra. Danquah, ¿esta iniciativa cambia algo?
Danquah: ""La solidaridad en la sociedad es muy importante. Que uno se levante y diga: '¡Bueno, esto ya no es posible!' Por lo tanto, es importante mostrar una actitud. Y puesto que el Bayern goza de tanta atención, diría yo, en todo el mundo, es por supuesto una señal muy, muy fuerte para decir: '¡Estamos unidos contra el racismo como club!' Sin embargo, al mismo tiempo es necesario mirar hacia adentro: ¿cómo podemos optimizar nuestras estructuras, qué hacer para combatir el racismo también en el seno del club? Debes ir en dos direcciones: los efectos externos e internos no son mutuamente excluyentes".

Hainer: "Es un punto muy interesante el que usted plantea. Desafortunadamente, también tuvimos el tema en el campus. Por lo tanto, creo firmemente que hay que mirar de cerca una y otra vez y no dar todo por sentado. Tiene que tratarse de conmover a las personas para que su actitud venga intrínsecamente de ellas. Nadie es inmune a que algo suceda. Tenemos que lidiar con este discurso de forma permanente".

Chaimowicz: ¿Qué lecciones saca el club de la historia en el campus?
Hainer: „"Debemos definir con mayor precisión los valores que representamos como club, también en el interior. Aquí nos miramos el ombligo. Hay muchas cosas que podemos optimizar. Entretanto, hemos distribuido una guía de acción para nuestros formadores que expresa claramente nuevos valores, hemos elaborado algunas cosas, como talleres sobre el racismo con asesores externos, y por eso estamos muy interesados ​​en su consejo, señora Danquah. Todo el mundo debe tener un sensor para levantarse ante un incidente y decir: "No está bien lo que acabas de decir o de hacer, pues contradice mis convicciones más profundas".

Chaimowicz: Serge Gnabry, ¿Qué se siente cuando tu propio club se dedica al tema del racismo, qué se te pasa por la cabeza?
Gnabry: "Creo que es una señal muy bonita que tu propio club esté tan comprometido con la diversidad. En nuestro vestuario, tenemos jugadores de muchas culturas diferentes, nos mantenemos unidos, sin importar de dónde venga uno. La forma en que el Bayern, en toda su estructura, con todos sus empleados, está haciendo con "Roja contra el Racismo", da una buena sensación. Creo que es bueno e importante que el club quiera crear una conciencia sobre este tema".

Chaimowicz: Sr. Hainer, ¿puede imaginarse un cambio en los estatutos?
Hainer: "Sí, definitivamente. De hecho, ya está preparada. Para nosotros es importante no dejar ningún márgen de maniobra a la discriminación, por eso hemos elaborado una formulación completa y detallada en nuestro Comisión Estatuaria que está sistemáticamente dirigida contra el racismo. Creo que es importante que llamemos la atención sobre esta cuestión con "Roja contra el Racismo", por eso queremos llenar constantemente esta iniciativa con contenido y, como club, dar los próximos pasos en este asunto. Se trata de no perder nunca de vista al racismo. Estamos decididos a seguir ocupándonos de este tema".

Sascha Chaimowicz, Moderador y autor, nació en Munich en 1984. Después de completar su formación en la Escuela Alemana de Periodismo, primero trabajó para la revista “NEON”. En 2016 se trasladó a “Zeit Magazin”, donde es redactor jefe desde 2020.

Jennifer Danquah investiga y está haciendo su doctorado en la Universidad de Würzburg en la interfaz entre la educación de adultos y la crítica del racismo. Además, la joven de 27 años ofrece seminarios y talleres críticos con el racismo